Azooxanthele Korallen im Riffbecken!

Hallo Geri
Das sind ja wunder schöne Korallen.
Mit was fütterst Du.

Wunderschön, Geri! Aber wie Du schon geschrieben hast: Nichts für den Durchschnittsaquarianer, der nicht eine tägliche Fütterung garantieren kann!

Hi Geri!

Kauf die die neue "Koralle" und lies die Berichte über die Seescheidenhaltung (Daniel Knop) und vor allem über das Filtriererbecken von Jens Kallmeyer. Vor allem bei letzterem kommt man aus dem Bewundern fast nicht mehr raus.

Gruß

Wolfgang

Hallo Geri ,

bei Azooxantelaten muß ich mich natürlich auch zu Wort melden .

Erst mal , wirklich sehr schöne Korallen und hoffentlich klappt die Pflege

in Deinen Riffbecken auch über längere Zeit ( Jahre ? ) .

Ich selber hatte ja auch schon einige Versuche in diese Richtung , auch

mit der von Dir erfolgreich gepfegten Toten Meerhand , leider ohne

Erfolg , trotz täglicher Fütterung .

Ich werde , bis ich das , Dir bereits beschriebende Spezialbecken

einrichten kann , zunächst mal auf weitere Versuche planktonfressende

Korallen zu halten verzichten , diese Tiere sind zwar als ziemlich primitiv

zu bezeichnen , haben es aber auch nicht verdient , in einen ihnen

nicht gerecht werdenden Becken , zu degenerieren und nach Ablauf

von einigen Monaten , wie Ex und Hopp , im Klobecken zu landen .

Gut finde ich hier auch mal wieder , daß Harold gleich mal berechtigte

warnende Worte gesagt hat , damit niemand auf die Idee kommt ,

unerfahrender Weise , es Geri gleich zu tun und sie möglicher Weise in

sein übertrieben gefiltertes Riffbecken zu setzen und nach dem Motto

Staubfutter von Firma XYZ und Vitaminlösung Haste nicht gesehen und

vielleicht noch Marinesnow von weiß ich auch nicht , jetzt aber ab ins

Beckenwasser und alles ist schön ?

Zur Pflege dieser Filtrierer gehört nämlich wesentlich mehr als irgendeine

Nahrungsergänzung ins Beckenwasser zu kippen .

Die richtige Strömung , am richtigen Platz , mit der richtigen

Planktongröße , denn soweit mir bekannt ist , fängt fast jede

Korallenart eine andere Partikelgröße oder Zooplanktonart .

Einige bevorzugen Copepoden und können mit evtl. frisch geschlüpften

Artemianauplien umgewöhnt werden , andere nehmen Rädertierchen

und sind so gut wie gar nicht an Ersatznahrung zu gewöhnen .

Einige nehmen Dinoflagellaten oder einige mit Geißeln ausgerüstete

Phytoplanktonarten ( Tetraselmis ? ) an , werden diese in

ausreichenden Maße angeboten so werden sie vielleicht überleben .

Das bedeutet , daß die meisten Planktonfresser , über längere Zeit nur

mit lebenden Phyto - Zooplankton ernährt werden können .

Da muß ich leider dem Artikel in der neuen Koralle widersprechen ,

denn wie lange werden die Korallen denn schon mit Futterbrei ernährt ,

und was viel wichtiger ist , werden sie nur am Leben gehalten oder

wachsen sie auch kräftig ?

Daran glaube ich wahrlich nicht .

Gruß Benjamin .

Hallo Benjamin!

Zitat

Daran glaube ich wahrlich nicht .

Das verstehe ich nicht. Jens betreibt das Becken seit fast 2 Jahren und es ist alles andere als frisch zusammengestellt. Manche schaffen halt Sachen, die man selbst (noch) nicht hinkriegt.

Gruß

Wolfgang

Hallo Geri,
ich wünsche Dir ständig trübes Wasser! Phalaena-Grundeln helfen Dir dabei!

LG Helmut

Hallo Wolfgang ,

ich glaube meine Bedenken was die Pflege planktonfressender Korallen

anbelangt habe ich oben groß und breit dargestellt , auch das mit dem

lebenden Plankton .

Da frag mal Geri , der wird das selbe zu berichten wissen und soweit

mir bekannt ist , pflegt Geri schon wesentlich länger Azooxantelaten ,

als ein gewisser Jens Kallmeyer .

Ich hätte auch gerne mal gewußt , wie lange der Autor ( Kallmeyer ) ,

so schon die einzelnden Korallen pflegt , da stand nämlich überhaupt

nichts im Bericht .

Die magere Information , das Becken habe eine Standzeit seit 2007 ,

sagt mir gar nichts , denn wenn er bis vor kurzen mit HQI beleuchtet

hat und jetzt plötzlich nicht mehr , bedeutet das für mich , daß wenn

er 2007 überhaupt schon Planktonfresser im Becken hatte , diese

durch Fehlernährung , Degenerierung und anschließende Veralgung

eingegangen sind und er dann sinniger Weise darauf gekommen ist , es

mal mit nicht so starker Beleuchtung zu versuchen .

Also nochmals , ich stehe dem Bericht in der Koralle solange skeptisch

gegenüber bis Herr Kallmeyer bekannt gibt , wie lange er die einzelnen

Korallen schon pflegt .

Übrigens die Bibel ist die Koralle auch nicht , da hab ich im Laufe der

Jahre , ähnlich wie im Meerwasseraquarianer , schon ne Menge

Schrott gelesen .

Gruß Benjamin .

Hallo nochmal ,

die Sache läßt mir ja irgendwie keine Ruhe .

Jens Kallmeyer , mmh. kam mir ja gleich bekannt vor .

Und richtig , schreibt schon länger fürs Meerwasserlexikon .

Da hab ich doch einfach mal nachgeschaut , ob dieser selbsternannte

Azooxantelaten Pabst wenigsten zu seinen planktonfressenden

Pflegekorallen schon mal Erfahrungsberichte zu gesteuert hat .

Also gleich zu Anfang , ja hat er , einen mageren Bericht zu der von ihm

gepflegten Diodogorgia nodulifera , allerdings schon aus dem Jahre

2006 .

Er kommt da , zu der an eine Offenbarung grenzenen Erkenntnis ,

daß diese Koralle regelmäßig gefüttert werden muß .

Von den im Artikel weiter aufgeführten Korallen , auch von der

angeführten Dendronephtya , totale Fehlanzeige , im Gegensatz zu

mir .

Gut war ja auch nur eine allgemeine Anmerkung , mit Herzenswunsch

und kein Erfahrungsbericht aber immerhin .

Gruß Benjamin .

Hallo Benjamin!

Du weißt, dass ich Dich und Deine fachlich qualifizierte Meinung sehr schätze und mich sehr freue, dass Du hier im Forum mitmachst und es bereicherst. Aus diesem Grund gestatte mir aber bitte die Frage: Warum schießt Du Dich so auf Jens KALLMEYER ein? Tatsächlich wissen wir doch gar nichts über sein Aquarium und seine Art und Weise, Meerwasseraquaristik zu betreiben und seine diesbezüglichen Erfolge, außer eben durch den Artikel in der KORALLE. Und dort wird ja schon beschrieben, auf welch technisch aufwändige Weise er arbeitet. Es wird also nicht der Anschein erweckt, dass jeder Aquarianer, der gerade Lust darauf hat, solch komplizierten und vor allem pflegeaufwändigen Tiere pflegen könnte. Und dass Wege abseits der herkömmlichen 08/15 - Aquaristik gezeigt werden, finde ich gut.

Lieben Gruß

Harold

Hi Benjamin!
Jetzt muss ich mich auch mal zu Wort melden! Ich war schon öfters bei Geri zu Besuch und ich muss dir sagen, wenn wer Azooxanthele Korallen halten kann dann ist es Geri!!!! Er nimmt auch öfters degenerierte Azooxanthele Korallen von anderen auf und peppelt sie wieder auf! Ich konnte mich selbst davon überzeugen!

Hallo Martin!

Ich habe Benjamin auch nicht so verstanden, dass er Geri kritisiert hätte. Vielmehr wollte er meinem Verständnis nach nur auf die großen Schwierigkeiten und den immensen Pflegeaufwand dieser Tiere hinweisen. Und das finde ich gut - war es doch auch Bestandteil meiner Antwort auf Geris Beitrag.

Noch einmal: Ich finde Geris Leistung toll! Seine Erfahrung gepaart mit dem glücklichen Umstand, in seiner Lebensgefährtin die entsprechende Unterstützung gefunden zu haben macht die nicht hoch genug einzuschätzenden Erfolge möglich. Und es zeigt auf, dass schon lange nicht mehr die Pflege von Steinkorallen die "hohe Schule der Meerwasseraquaristik" darstellt. Es macht mich froh, dass es Menschen gibt, die abseits der bereits ausgetretenen Pfade wandeln und so zu neuen Erfolgen und Erkenntnissen kommen. Und es macht mich froh, dass solche Menschen zu unserer Forumsgemeinschaft gehören und ihr Wissen und ihre Erkenntnisse hier mitteilen.

In diesem Sinne finde ich es auch gut, dass sich die Zeitschrift "Koralle" außergewöhnlicher Themen annimmt und mit Jens KALLMEYER einen Aquarianer vorstellt, der sich Ziele gesteckt hat, die entsprechenden Enthusiasmus erfordern, um erreicht zu werden.

Lieben Gruß

Harold

Zitat

Original von Harold Weiss
Aus diesem Grund gestatte mir aber bitte die Frage: Warum schießt Du Dich so auf Jens KALLMEYER ein?

moin,

das verstehe ich jetzt auch nicht, zumal du vorgibst, ihn nicht mal zu kennen?

sei versichert, jens ist schon fachmann auf dem gebiet und befasst sich auch schon seit jahren mit dem thema.

als beleg mal ein link, auf dem du feststellen wird, daß er zum thema azooxantelle bereits 2005 viel zu sagen hatte:

14:45 - 15.30 Uhr Dr. Jens Kallmeyer Azooxanthellate Korallen und deren Hälterung
http://www.miniriff.de/sifi05/sifi05.htm

sollte dich mehr interessieren:
http://archiv.korallenriff.de/kallmeyer_sifi03.html

hab jetzt die zwei links nur mal exemplarisch eingestellt, frag tante google einfach mal selber.

mfg
michael

Hallo zusammen

Ich gehöre hier eher zur lesenden Fraktion, aber zum Thema Jens möchte ich gerne ein paar Worte schreiben. Jens der auch lange in Amerika gelebt hat, schreibt regelmäßig in amerikanischen Foren über die Haltung von azooxanthellate Korallen, insbesondere Gorgonien. Ich kenne ihn zwar nicht persönlich, aber mir hat er schon des öfteren per mail, geantwortet und geholfen, wenn ich Fragen zum Thema hatte. Ich bin selber ein Gorgonienfreak und schätze seine Erfahrung sehr. Ich denke mal, wäre er 0815 Aquarianer würde er bestimmt nicht in der ganzen Welt seine Vorträge halten dürfen.

Hallo Benjamin

Jens betreibt seine Becken schon weit aus länger als
2 Jahre. Wenn du Jens kennen würdest und auch seine Erfolge würdest du defenitiv anders über ihn reden.
Ich kenne weltweit Aquarianer und Jens gehört defenitiv zu den besten 10
auch was seine Fachkenntnisse im chemischen und biologischen Bereich angeht.
Ob der Artikel nun so toll ist oder nicht ist mir dabei an sich egal
da die Koralle nicht unbedingt an einem extrem komplizierten Artikel interessiert ist.
Fakt ist aber das ich Jens nun schon seit 10 Jahren kenne und in dieser Zeit auch durch ihn und seine Ideen Futtermittel entwickeln konnte mit denen die Haltung überhaupt erst ermöglicht wurde.

Link zu Bildern

Schau mal hier als Beispiel das grosse ist Jens Kallmeyers Becken
vor etwa 4 Jahren

Marcus Nitzsche in Kiel als Beispiel ist ebenfall sehr erfolgreich
mit wachsenden Tieren übrigens.

Azoo Tank Nitzsche

Hier siehste z.B. wie wir es geschafft haben Stereonephtea zum Ablaichen und zum wachsen zu bringen

Stereo

Gruss Claude

Hallo Freunde ,

na gut habe mir nun mal alle Bilder und Links angesehen und muß

zugeben sehr beeindruckend .

Obwohl mir zwar dabei immer noch Altersangaben zu den einzelnen

Korallen fehlen erkenne ich die Pflegeleistung an .

Bleibe aber bei meiner Grundaussage , daß für diese Korallen am besten

lebendes Plankton aus eigender Zucht zur Pflege im Einsatz sein sollte .

Dabei würde ich persöhnlich , wie ich schon mal an anderer Stelle

bemerkt habe , auf fast jede Filterung des Beckens verzichten und

dabei lieber von Anfang an gänzlich andere Wege beschreiten , um

auch ein vermehrtes Zooplanktonwachstum zu gewährleisten .

Claude ,

ich wollte die Produkte der Firma Fauna Marin nicht runtermachen , ich

benutze schon seit Jahren einige selber , so z.B. Ultra Power Phos ,

leider sind meine Erfahrungen mit Staubfuttersorten in Kombination mit

Vitalisierern und herkömmlichen Planktonlösungen leider nicht positiv zu

bewerten .

Ich werde im Frühjahr einen Versuch mit den Fauna Marin Produkten

und den von Jens Kallmeyer vorgestellten Futterbrei starten und erst

mal überprüfen , ob sich am Polypenbild der diversen von mir

gepflegten SPS - Korallen augenscheinlich eine Veränderung einstellen

wird , denn die sind ja auch aktive Planktonfänger .

Ich werde um nicht meine bestehende Aquariumanlage total

umzubauen in folgender Weise vorgehen :

Erstens , bevor ich den Futterbrei dem Wasser in der Nähe einer Tunze

Nanostream zugebe , werde ich eine geringe Menge schon mal dem

Wasser zugeben und dabei die Förderpumpen ausschalten , so daß

auch der Abschäumer die Lösung nicht gleich wieder aus dem Wasser

entfernt . Danach erfolgt die eigentliche Fütterung .

Zweitens , ich werde in einer Filmdose jeden Tag eine bestimmte

Menge des Futterbreis anrühren und diesen in mindesten sechs

Interwallen dem Aquariumwasser zugeben .

Solten auch die Wasserwerte durch diese Intensivfütterung nicht sehr

leiden werde ich nach drei Monaten als Versuchskorallen eine

Stereonephthya oder Scleronephthya versuchen über meinen Händler

zu erwerben .

Drittens , die Filmdose mit dem angerührten Futterbrei wird von mir mit

geschlossenen Deckel nach jeder Zugabe im Kühlschrank aufbewart ,

denn eine Lagerung bei sommerlichen Zimmerthemperaturen erschent

mir nicht förderlich .

Natürlich werde ich den besagten Futterbrei , auch zusammen mit

meiner bestehenden Planktonmischung , nachts während der

Tubastreafütterung dem Wasser zugeben , so die oben genannten

Weichkorallen und deren Polypen expandiert sind .

Gruß Benjamin .

PS. Diesen Versuch werde ich nach Beginn auf ein Jahr festsetzen und

die Entwicklung der geneigten Forengemeinde mitteilen .

Obwohl ich immer noch sehr skeptisch der Sache gegenüber stehe

werde ich mich gerne eines besseren belehren lassen .

Hi

ich hab das nicht aufgefasst das du da was schlecht machen wolltest
mir gings nur um die Ablehnung des ganzen insgesamt.

Das Futter ist eine wichtige aber nicht die wichtigste Komponente bei der Pflege der Azoo´s
Wenn du magst begleite ich dich gerne mit Rat und Tat das es dann auch genauso läuft wie bei Nitzsche oder anderen Aquarianern.

Gruss Claude

Danke Claude ,

und nochmals nicht böse sein , eine persöhnliche Mitteilung geht auch

sofern ich Jens seine E - Mailadresse rausbekommen habe auch an ihn ,

denn wenn ich mich noch recht erinnere ist der doch Mitglied im

Berliner Verein für Meerwasseraquaristik 1969 E.V. und da bin ich ja

auch selber , peinlich , peinlich , tja Namen sind Schall und Rauch frei

nach Schiller , Ha Ha, Habe schon mal besser gelacht .

Gruß Benjamin und Danke für das Angebot nehme ich gerne an .

HI

Na ein Brei musste auch nicht machen
andere gebens einzel zu und das geht wohl auch ganz gut
gruss