auf der Suche nach einen echten kleinen Schwarm Fisch

  • Hallo






    Nachdem ich nun seit geraum einem Jahr mich Intensiv mit der 'Salzigen Wasser Freude' beschäftige ist mir immer wieder untergekommen das ein angeblicher Schwarm Fisch welcher im Handel angeboten wird sich nach dem er erwachsen ist nicht wirklich mehr ein Schwarm Fisch ist. Da meine Wasserwerte gegen Null tentieren und meine 900 Liter bei weiten noch keinen Besatz aufweist will ich mir einen echten Schwarmfisch gönnen sofern es diesen auch gibt in der Aquaristik.


    Wie bereits einigen bekannt hier noch mal kurz mein derzeitiger Besatz.
    3 Cromis viridis
    2 Sechspunkt Grundeln - Sexugatta
    2 Seesterne
    2 Ocellaris
    1 Hawaii Doc (ein weiterer demnächst wird folgen :-))
    1 percnon gibbesi
    eine Handvoll div. Einsiedler und Schnecken


    Meine Wasserparameter über welche ich mir ohne zutun sorgen mache sind
    NO3 = 0
    PO4 = 0,01-0,02
    Tendenz fallend.....
    Gegenmaßnahme = FroFu wird weniger ausgewaschen. Fischbesatz langsam erweitern




    Bitte um Korrektur wenn ich da was falsch aufgenommen habe!


    meine drei Hauptkandidaten sind .....


    Chrysiptera parasema - Gelbschwanzdemoiselle
    Pterapogon kauderni - Kardinalbarsch
    Chromis viridis - grünes Schwalbenschwänzchen


    sind ja Grundsätzlich sehr nette Genossen jedoch leider nicht wirklich Schwarm tauglich auf Dauer. Soweit ich erfahren habe werden sich früher oder später immer Paare bilden bzw. aufgrund des fehlenden Feinddruck das Schwarmverhalten aufgeben und dann beginnen die großen Revier Streitigkeiten.
    Da mein Wissen begrenzt ist, das Meerwasser Lexikon bei weiten nicht alle Fische auflistet Frage ich euch mal in die Runde.


    1) gibt es einen kleinen Fisch der sich ausschließlich im Schwarm wohlfühlt
    2) auch im Schwarm bleibt wenn er ausgewachsen ist?
    3) wäre die Haltung eines schönen Harem einer spezifischen Art besser geeignet.
    4) suche ich da vergeblich da sich früher oder später immer Paare Bilden (außer Harem)
    5) er sollte sich auch mit meinen anderen Bewohner wohlfühlen


    Meine Anforderungen sind einfach, er sollte klein bleiben, im Schwarm bleiben und mir gefallen. Er muss einfach meine Interesse wecken. Vielleicht hat er irgendeine Besonderheit, Verhalten was mein Interesse weckt.
    Was ich vermeiden will ist ein Fisch von der Stange, nicht falsch verstehen nur mir kommt manchmal so vor das viele (nicht alle) die gleichen Fische pflegen weil es vom Handel so gewollt/angeboten wird. Auch wird sehr oft immer die gleiche Art angeboten weil sie sich mit der zeit als Einfach zu Halten/Fangen herausgestellt hat. Es muss nicht sofort sein und ich bin auch bereit weit dafür zu fahren bzw. Versand wenn nötig.


    Hoffe ihr habt für mich zahlreiche Vorschläge, Antworten oder aber Informationen.

  • Hallo,
    als Erstes, habe selber keine Schwarmfische, aber mich auch schon mit dem Thema beschäftigt:


    - P. Kauderni - > nur als Paar
    - C. viridis -> wird irgendwann wohl auch nur ein Paar, also nix mit Schwarm.


    Willst du denn Schwarm oder Harem? Lese das nicht so ganz raus.. Haremshaltung gäbe es ja bei einigen Fischarten. Die einzigen Fische, die ich als Schwarm gesehen habe, und wohl auch so haltbar sein könnten sind -> https://www.meerwasser-lexikon…leptacantha.htm#kommentar

  • Hi Bait!
    Alle Chrysipteras sind keine Schwarmfische - sie leben nur in Paaren .


    Als echte Schwarmfische kenne ich nur Chromis, Fahnenbarsche und einige Kardinälchen. Wie viel fütterst du denn überhaupt? Chromis und Fahnenbarsche sind ja Dauerfresser die sich bei jeglichem Futtermangel selbst dezimieren. Zu diesem Thema gibt es X Artikel von Ellen Thaler. Übrigens gibt´s eine Koralle-Ausgabe welche sich mit dem Thema Schwarmfische beschäftigt.
    Übrigens habe ich den Glasfisch Parapriacanthus ransonneti auf ner Stockliste gefunden aber ob es hier brauchbare Pflegeangaben gibt ist zweifelhaft. In der Natur ist es ein Schwarmfisch. Im Aquarium könnte ich es mir auch vorstellen.


    Lg
    Raphie

  • Hi,



    wenig zeit aber kurz und bündig,
    werde mich zu euren Antworten morgen melden, habe heute viel noch aufzuarbeiten, Arbeitsmäßig geht gerade was ab,aber auch privat habe ich viele Verpflichtungen.


    Nur zur Info soweit ich sagen kann, derzeit (seit 01/2014) , arbeite ich nur 3 Tage in der Woche, allerdings auch von zuhause aus, also das füttern ist kein Problem zudem ich eher der Fan bin den ganzen Tag zu Füttern aber eher weniger dafür öfter das tut allen Fischen gut, ob meinen Diskus oder aber auch den anderen Salzbewohner. Wenn es nicht geht dann läuft zusätzlich zwei mal am Tag ein Futterautomat.
    Im Notfall kann auch Oma oder Opa einspringen und bald auch mein kleiner 5 Jahre :-)
    Dennoch ist es mein Hobby und ich Pflege meine Tiere. Ich will keinen Kunterbunten Haufen nur damit ich habe ich will ein ausgewogenes Becken.
    Um meine Wasserwerte mache ich mir keine Sorgen da ich früh genug einlenke. nur will ich es nicht soweit kommen lassen das ich auf der Skala = NULL stehen habe, ein Minimum muss gewährleistet werden. Hart an der Grenze aber nicht darunter oder darüber. Mein Futter wird immer ausgewaschen und mit Vitamine versetzt. Gerne wird die Anlage erweitert was auch geplant ist. Geht halt nicht alles sofort und jetzt da wie gesagt ich auch ein Kind habe. Mit den restlichen 28€ Alimente vom Staat versuche ich mein Auto, Computer, 220 km Anfahrt in die Arbeit usw. .. ect ect... ..............
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    zu zu versorgen.


    eine Angst meinen Tieren geht es nicht schlecht
    Ich will im nächsten Jahr im Bypass ein Becken aufstocken welches rund 400 Liter Fasst, eher schmal dafür etwas höher mit nur einem Riffaufbau mehr hoch als lang, darin sollen früher oder später ein, zwei Zwerg Muränen ihr Heim finden, oben am Dach soll eine Anemone ihren Platz finden denn wenn die geplante Gesellschaftung nicht funktioniert kann ich dann in ein anderes Becken ausweichen. Als Erweiterung und Entlastung für die Becken habe ich geplant im Technikraum ein weiteres Becken zu Stellen was im Wasserkreislauf eingebunden wird welches rund 500 Liter hat. Von dort aus will ich dann mein letzes Becken rund 400 Liter mit div. Trennabteilungen aufbauen welches langsam durchströmt wird und div. Seenadeln aber auch Seepferdchen und/oder Reserve Becken beherbergt falls mal welche getrennt werden müssen, ect. ect..










    ... So nun genug mal von meinem Vorhaben, nur soweit damit ihr wisst was ich vor habe, ich Liebe einfach Wasser und die darin lebenden Lebewesen.


    Daher auch meine Sorgfalt.
    Außerdem je mehr Wasser im Kreislauf des so stabiler das Becken, das ich ein gewissen Risiko eingehe mit Krankheiten ist mir auch bewusst daher habe ich nach wie viel 5 x â 40 Liter Becken am laufen.


    So nun genug des ganzen ich kann heute nicht mehr und werde daher meine Recherchen auch morgen weiter führen habe jetzt ohne hin schon zu lange gehalten weniger geht aber leider nicht wenn ihr mich verstehen wollt.


    @ Armin daher auch mein Interesse an einer erweiterten Aufbereitungsanlage aber ich habe dazu noch genug Zeit.




    lg Peter





  • Salzige Grüße
    Gerhard


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    "Was wir wissen, ist ein Tropfen; was wir nicht wissen, ist ein Ozean." (Isaac Newton)


    "Über andere schlecht zu reden ist schlimmer als zu stehlen, denn Gestohlenes kann man zurückgeben, Worte bleiben ausgesprochen." (jüdische Weisheit)

  • Hi,


    Danke für die Info Meerwasserlexikon weist bei weiten nicht alle Arten auf....


    Zoramia leptacantha - Fadenflossen-Kardinalbarsch = ungeeignet
    Sphaeramia nematoptera - Pyjama-Kardinalbarsch = wird näher Inspiziert

  • Hallo


    Vorweg bedanke ich mich mal für eure Vorschläge welche ich mir jetzt im einzelnen angesehen habe sowie Infos einholte. Leider befindet sich darunter kaum ein für mich geeigneter (Schwarm)fisch. Wie ich bereits vor Erstellung dieses Themas dachte das es einen echten Schwarmfisch so nicht geben wird. Früher oder später bilden sich daraus immer Paare. Ob das von der Natur aus so gegeben ist oder aber der Feinddruck im Becken fehlt kann nur vermutet werden.



    Ich werde mir das ganze noch mal überlegen denn ehrlich gesagt wirft mich da jetzt keiner so richtig vom Hocker und so richtig (Schwarm)Fisch ist da auch keiner.

  • Hi,


    du darfst dich nicht nur sondern ist auch so gewollt. Die Zoramia leptacantha kommen ohnehin in die engere Auswahl. Leider aber nicht ganz das was ich suche, anderseits glaube ich auch das in unsere Becken (sofern kein Großraumaquarium) ich das nicht finden werde was ich mir wünscht. Ist leider so wie bei so vielen anderen Sachen.
    Aber danke für deine Info.

  • Hallo Peter,
    Ich pflege seit kurzem 4 stk. Pomacentrus alleni - Andamanen-Demoiselle. Sie sind wirklich schön und sehr Interresant zu beobachten. Über das Schwarmverhalten im alter kann ich dir leider nichts sagen, aber ich würde mir die auch mal ansehen.
    MFG Wolfgang

  • Hallo Peter,


    was hältst du von Kardinalbarschen (Apogon)? Ich war kürzlich zu Besuch bei Cyrill von Riff-Toys, der hat gleich mehrere Arten dieser Gattung. Ein kleinere Art erinnert ein bissl an Neonsalmler und verhält sich auch ähnlich. Ich würd's vielleicht nicht als Schwarmfisch (wie z.B. Sardinen - nicht in der Dose!) bezeichnen, aber als Art, die gern in der Gruppe schwimmt. Ganz so wie Neons :)


    Liebe Grüße
    Linda

  • Hallo


    Wie oft fütterst du und bist du bereit öfters am Tag zu füttern? Wenn du 5x am Tag fütterst kannst du auch einen größeren Schwarm Chromis viridis halten.
    Mein Freund hat 12 Stück und da gibt es keine Aggressionen. Ich selbst halte auch 4 Stück.


    Meine haben nur Frofu gefressen und als ich sie auf Flockenfutter umgestellt habe gab es extreme Raufereien und auch eine Auflösung den Schwarms. Als alle Trockenfutterfest waren hab ich wieder mit Frofu und Lebendfutter gefüttert und nach ein paar Tagen schwammen sie wieder im Schwarm und verhielten sich völlig friedlich.


    Ob die Chromis friedlich untereinander sind hängt für mich zum Großteil von der Fütterung ab.
    Viele die berichten das nur ein Pärchen übrig bleibt füttern 1-2x am Tag und dann sollte man auf jeden Fall die Finger von Chromis lassen!


    LG
    Stefan